debate con jorge ramos.ramos: seguimos el programacon la terrible violenciaen éxico y los esfuerzoshasta ahora iútilespara controlarla.por ejemplo, el1 de diciembre,cuando se cumplóel primer añode gobierno del presidenteandés manuel ópez obrador,fue tambén el ás violento,con 127 homicidios.solo en el estadode coahuila,por ejemplo,hubo 21 muertosese mismo ía.y en lo que va del año,ás de 28.000 personashan sido asesinadasen éxico.entre los muertosse encuentranseis niños y tres mujeresde la familia lebaón.hace un mes, en el estadode sonora, fueronacribillados.para hablarnos de todo estonos acompañanjulán y adrán lebaón,ambos familiaresde las íctimas.julán y adrán lebaón,a los dos, gracias por estaraqí con nosotros.julán: a tu servicioy al de tu auditorio.ramos: mucísimas gracias.estamos cumpliendopácticamenteun mes desde el asesinatode sus familiares,seis niños y tres mujeres.adrán, ¿a ustedparticularmenteómo le afecto esto?adrán: qé bueno que estoycontigo, porque yo tambénla queía llevar este dolora mis compatriotas en...en todo estados unidosy al mundo, y agradezcomuchode estar contigoy que me ayudeny me consuelen.entonces, ahorita acabode iniciar una luchapara convertir esto en algoque le ayude al mundo.ramos: ¿a quénperdó, adrán?adrán: yo perí a mi hijarondita, de 30 años,y era madre de siete hijos.se lleó a su mayor hijoy a su hija mayor,howard y crystal,se los lleóde niñeras, porqueella parócuatitos en marzo.entonces,se los lleó de niñero,por eso iban cuatro,y los otros tres los deócon su abuelitaalá en sonora.ramos: julán,usted fue el primeroen llegara la escena del crimeny tuvo la oportunidadde reunirse juntocon sus familiares juntocon el presidente de éxico,andés manuel ópez obrador.¿qé le esá pidiendoal presidente?¿qé quiere deél?julán: pues yocreo que todala familia, desdeel primer ía,hemos exigido quese esclarezca.queremos saber quénesfueron,porque estos asesinos vivenen nuestras comunidades,y se pasean, y secuestran,y matan, y hay unacomplicidadsocial y una complicidadinstitucional al asesinato,íjate.el domingo estuvimosmarchandopor la paz, y eseía fue el íaás violento en todala historiade éxico, 128 mexicanosfueronasesinados de maneraviolenta.y tenemos que buscarómo detener la masacre.ramos: adrán, originalmentese dijo que estopudo haber sidouna confusónentre narcotraficantes.ustedes, sin embargo,tienen una visón distinta.en una entrevista, adrán,usted dijo: "aqíno hay error,aqí mataron a personasinocentespara enseñar el miedo".¿fueron narcotraficantesquienes estuvierondetás de esta masacre?adrán: pues,aunque se oiga feo,el tipo de masacre,imaínate,17 acribillados, tres mujeresque dan pecho, y son...cinco calcinados,entre ellos,mi hija.les deía en unaocasón que yono é ni cántos disparosle dieron a mis hijos,porque ya noásme entregaronhuesos calcinados,y es una tristeza.deía mi consuelo:"yo no puedo...yo nunca pené que podíaextrañar no tener un cuerpoa quien maquillary enterrar",aí deían mis consuelosde la mora.y, este...es duro, es duro,es triste pensar.ramos: julán, el secretariode relaciones exterioresde éxico, marcelo ebrard,despés de la reunóny ustedestuvieron con el presidenteópez obrador,dijo lo siguiente,vamos a escucharlo.ebrard: todas ellas y todoslos que vinieron hoyviven en éxico y,por lo tanto,el tema de estofue como colateral.¿qé se dijo aí?bueno, cooperacónsin intervencón, ¿no?ramos: julán, ustedesle esánpidiendo al presidentede los estados unidosque designe a los gruposnarcotraficanteso a los ártelesdel narcotáfico en éxicocomo grupos terroristas.si aí lo hicierael presidentetrump, como sugirieronen una entrevista,¿qé efectos creen ustedesque esto tendían éxico?julán: pues yo creo que,como le dijimosal presidente,creemos que necesitamos serlo suficientemente humildespara reconocerque necesitamos ayuda,y esa peticónde que se nombrarancomo terroristasa los ártelesfue por parte denuestra familiaque vive en estados unidosy que esá buscandoómo ayudar,porque, obviamente,estamos superados.fueron decenas de personaslos que participaronen esa masacre,y son personasque viven entre nosotrosy, de cierta manera,en todo el pís.se han adueñado,los narcoterroristasse adueñande nuestros espacios,y tenemosque buscar unirnos ás aláde partidos poíticosy todas las diferencias.hay 36 millones de mexicanosviviendo en estados unidos,siquiera necesitamos unirfuerzas de aquel ladoy de este y buscarsoluciones.ya no estamos para...para aceptar palabrascomo soluciones,tenemos que buscar ómo uniresfuerzos para detenerel rastro, detenerla masacreen nuestro pís.ramos: julán, no me quedamuy claro exactamenteqé es lo que esánpidiendo.¿usted estaía de acuerdoen que agentes o militaresde los estados unidosoperaranen territorio mexicanopara luchar en contrade los narcotraficantes?julán: yo creo que nadiede nosotros hemos pedidouna invasón militar,pero el secretariode relaciones exterioresnos lleó a su oficina,en la secretaíade relacionesexteriores para decirnosque éxico tieneuna excelenterelacón con estados unidosde colaboracón yde cooperacónen las investigaciones.y yo creo que lo que estamospidiendo es eso,necesitamos ayuda para darcon los delincuentes, que...que se sepa con claridadquénes son,que no haya errorespara que enfrentenconsecuencias,y llamarlos a cuentas,y eso eslo que estamos diciendo.y no solamentede estados unidos,sino que de dondevenga la ayuda.ramos: adrán, estaba viendolas estaísticas, y de eneroa octubre de este añohan sido asesinadosás de 28.000 mexicanos.de seguir aí, el2019 puede serel año ás violentoen la historia modernade éxico.¿qé cree usted que tieneque hacer el presidentede éxico paracombatir esto?adrán: pues reconocerque éxico necesita ayudaen muchos sentidos,pero yo creoque necesita ayuda de...ramos: ¿ayuda deestados unidos?adrán: yo siento...del mundo, del mundonecesita,porque aqí esuna situacón.si fuera estados unidos,¿qé va a saberestados unidosde quén es quén?¿quén sabe el presidentede la reúblicade quén es quén?pero a nivel municipalí sabe quén es quén.entonces, yo traigouna peticónal mundo, de que nos ayudea echar a volar un tejidodonde podamos recuperarnuestros municipios.en nuestros municipioshay una falla de estructura,y era lo que le presentamosal secretario, a ebrard,y le gusó la idea,y estamoslistos para empezara limpiary hacer un municipio de pazen galiana,un municipio de paz en...y con todos los...queremos mucho elevar...como galiano no tieneun ministerio úblico,no é si entiendes esto,pues estados unidosno tiene un directorde seguridad úblicapuesto por el pueblo,no tieneun juez ívico unjuez de paz.estamos expuestosa que se desplome cada vez.para í, éxico esásobre una superficiede municipios desplomados.necesitamos ir salvandomunicipio por municipio,esa es la ayuda.entonces,í necesitamos ayudadel mundo,de donde venga.de israel, de alemania,de francia, de colombia,de argentina.ramos: varios desus familiaresdecidieron irsede éxico hacialos estados unidosy ya quedarseen los estados unidospor cuestiones de seguridad.ustedes han decididoquedarseen éxico, y se van a reunircon el presidenteópez obradorotra vez el póximo mes.en la póxima reunón,¿qé esperan?julán: que hayaás capturados.queremos resolver este caso,que se capturena todos los sicariosque se pasean en nuestrascomunidades, sabersus caras,cáles son sus familias,y empezar a unir esfuerzospara que esa fuerza de poderenfrentarlos, cuando menos,de señalarlos,y que la comunidadempiece a retirarlos, el...todo el apoyo,dejar de comprarles,dejar de venderles,y señalarlos comolos asesinos.nos han preguntadoque si quénes sonlos mexicanos aqí,nos han acusadode ser vendepatria.aqí los vendepatriay los que no tienen patriason los asesinos,los que levantan las armaspara matar a mujeresy niños,no tienen puebloy no tienen madre.ramos: julán yadrán lebaón,a los dos,gracias por hablarcon nosotros.ambos: gracias, jorge.julán: un abrazo a todoslos mexicanos en